Sankce proti Rusku jsou ucinne. Moskve vadi, cehoz dukazem je snaha prevazet ropu po mori takzvanou stinovou flotilou starych tankeru. Nikdo ale nedokaze predpovedet, kdy se zeme dostane do bodu, kdyz uz bude mit problem s financovanim valky proti Ukrajine.
V rozhovoru pro Seznam Zpravy to rika dustojnik svedskych vysadkovych vojsk a expert na valecne strategie Niklas Granholm, ktery nyni pusobi ve Svedske agenture pro obranny vyzkum (FOI).
Predpovida take, ze se Rusko drive ci pozdeji pokusi zastrasit pobaltske zeme, zejmena Lotyssko. Naopak ruske zakladny u hranic s Finskem zatim jako problem nevidi.
Jak moc velkou ranu zasadila ruskym vzdusnym silam nedelni operace Pavucina, pri ktere Ukrajinci desitkami dronu zasahli bombardery na ruskych letistich?
Puvodni ukrajinske informace o 41 znicenych nebo alespon zasazenych strategickych bombarderech byly zrejme nadsazene, ale to neni tak podstatne.
Podarilo se jim prekvapit necim novym. Vypustit utocne drony z kamionu, koho by to napadlo? Ta akce ma na Rusko urcite velky psychologicky dopad. Budou muset nektere letouny opravit a sehnat nahradni dily, budou muset investovat do novych bezpecnostnich opatreni.
Je mozne nejakym zpusobem, v nejake podobe srovnatelnou operaci zopakovat? Znovu Rusy necim prekvapit?
Rozhodne ano. Pokud se Ukrajincum podarilo Rusy prekvapit jednou, povede se jim to znovu. Vymysli nejakou novou fintu. Neco, s cim opet nikdo nepocita. Podstatne je, ze se Ukrajincum podarilo operaci utajit do posledni chvile.
Rusko stale financuje obrovskou valecnou masinerii proti Ukrajine, ruska ekonomika zatim i pres problemy nevykazuje znamky kolapsu. Jak dlouho to muze trvat, nez se objevi vetsi problemy?
Na to nelze presne odpovedet, ale pri pohledu do historie vidime, ze takove kolapsy se deji nahle a neocekavane. Proste najednou to prijde, zvenku je to tezke predpovedet. Sankce Rusku vadi, to vidime, snazi se je obchazet. Napriklad takzvanou stinovou flotilou starych tankeru, ktere se snazi prevazet ruskou ropu.
Pokud sankce vydrzi, pripadne se jeste prohloubi, samozrejme bude pro Rusko stale obtiznejsi valku financovat. Kdy ale dospeje do bodu, kdy to nebude mozne, to nikdo nedokaze presne odhadnout.
Foto: STV, SZ
Niklas Granholm.
Souhlasite s nazorem, ze Vladimir Putin nestoji o primeri, ale chce valku vyhrat?
Ruske strategicke cile se od zacatku invaze nezmenily ani o pid. Putin souhlasil s rozhovory v Istanbulu, ktere muze vest dlouho, ale jeho cilem zustava Ukrajina bez pristupu k mori, vojensky slaba a v zasade pod ruskou kontrolou. K dosazeni techto cilu ma ovsem Rusko velmi daleko.
Nedavno jste prohlasil, ze nemate rad srovnani soucasne situace v Evrope s druhou polovinou 30. let minuleho stoleti, ze to povazujete za zavadejici. Rekl jste ale, ze pobaltske zeme jsou ohrozene nejakou ruskou provokaci a pokusem o destabilizaci - zejmena Lotyssko.
Souznim se zpravou, kterou nedavno zverejnila danska rozvedka, respektive casti teto zpravy. Predpovida, ze pokud valka na Ukrajine skonci, Rusko nasledne jeste vice zrychli zbrojni vyrobu a investuje zdroje do ohrozeni Pobalti. A to zhruba v intervalu sesti mesicu az tri let od ukonceni boju na Ukrajine.
Souvisi to take se situaci v Baltskem mori, ktere se stalo pro Rusko operacnim polem pro sabotazni akce - jeho lode narusuji podmorske kabely. Take musime vychazet z toho, ze Rusko se ve skutecnosti nikdy nesmirilo s nezavislosti Lotysska a Estonska. Formalne tyto republiky uznalo, ale povazuje jejich odtrzeni z ruskeho sfery vlivu za neco neprirozeneho.
Je svedske namornictvo nyni v Baltskem mori aktivnejsi? Zaznamenal jsem, ze pobrezni straz chce casteji kontrolovat veskera plavidla proplouvajici svedskymi teritorialnimi vodami...
Ano, je to soucast koordinovanych akci NATO, jelikoz je Svedsko od roku 2023 jeho soucasti. Svedske a finske namornictvo ale krome toho zastavuji a kontroluji nektere lode. Coz souvisi i s takzvanou ruskou stinovou flotilou. Starymi tankery, jimiz se Rusko pokousi obchazet evropske sankce na vyvoz ropy.
Koordinuji svedske a finske ozbrojene sily sve akce? Maji neco jako spolecne veleni?
Nerekl bych uplne spolecne veleni, ale kontakty a komunikace jsou na velmi, velmi tesne urovni. Vetsi spoluprace zacala tak pred dvaceti lety. Poradaji se spolecna cviceni a hlavne namorni sily jsou v uzkem kontaktu.
Svedsko vede misi NATO v severnim Finsku, kde nejde o trvale rozmisteni vojsk Aliance, ale o pripravu takoveho rozmisteni v pripade potreby. Tedy v pripade vypuknuti valky.
Rusko podle nekterych informaci buduje sit zakladen podel hranice s Finskem. Je to duvod ke znepokojeni?
Panika neni na miste, ale sledujeme, co delaji. Moskva uz drive rikala, ze vstup Svedska a Finska do NATO si vyzada nejakou reakci, takze to neni velke prekvapeni. Rusko ma obrovske ztraty techniky a lidi na Ukrajine, zatim nemuze tolik sil presunout k Finsku.
Foto: Rene Matous, Seznam Zpravy
Ukrajinska Operace Pavucina.