Rozhovor si take muzete poslechnout v audioverzi.
I za deset let by vsak podle nej mohla skupina Sokolovska uhelna dal pusobit v energetice. ,,Ma velkou vyhodu: jste v oblasti, ktera je ucelena a zasitovana. A jeste se muze dositovat za cenu mensich investic," rika v rozhovoru pro SZ Byznys Pauker a pokracuje: ,,Uz nekolik let jsme svedky prechodu z makroenergetiky na mikroenergetiku v podobe malych zdroju, fotovoltaiky, baterky. A to tam chceme delat." Na velke projekty ale nema podle nej skupina dost vlastnich financnich prostredku a planuje proto hledat investory.
Spolupracovat s investory chce ale nejen v energetice. ,,Je tam take moznost vybudovat spoustu prumyslovych zon, coz je vystavba hal," uvadi dalsi moznost vyuziti rozsahlych pozemku firmy Paukner. Naopak neveri, ze by Sokolovska mohla investovat do obrich projektu, jako jsou maly modularni reaktor nebo precerpavaci elektrarna.
V rozhovoru hovori nejen o budoucnosti a pomerech v Sokolovske uhelne, ale rovnez komentuje evropskou zelenou politiku. ,,Podil Evropy na svetovych emisich CO2 je osm procent, tak jestli si nekdo mysli, ze Evropa zachrani cely svet, tak to je nesmysl. To si mohou myslet jen marxiste premalovani na zelene," dodava Paukner.
Krome fotbalove Dukly jste udelal i jinou zajimavou investici. Pred dvema lety jste vstoupil do Sokolovske uhelne a SUAS Group. Kde vidite budoucnost firem, kdyz se uz zastavila skryvka nutna pro tezbu uhli?
Kdyz jsem vstoupil do skupiny Sokolovske uhelne, tak to bylo podobne jako v Dukle v tom, ze jsem mel trosku optimistictejsi predstavy. Do Sokolovske jsem ale nevstupoval tak, ze bych si to predem zvazil. S panem Stepankem (Frantisek Stepanek, hlavni akcionar Sokolovske uhelne, pozn. red.), ktery bohuzel spachal sebevrazdu, jsme byli dlouhodobi pratele jiz od roku 1986, 1987. Mluvili jsme spolu denne a tyden predtim, nez se stala nestastna udalost, tak jsem za nim byl. Tehdy mi rekl, jestli se na me mohou obratit jeho deti, kdyby neco potrebovaly. A ja jsem mu to slibil. Jeho deti pak prijely a pozadaly me, zda bych nepomohl Sokolovske uhelne a nevstoupil do spolecnosti. Bylo to v dobe, kdy z firmy naopak vystoupil druhy ze spolecniku Jaroslav Rokos. Bylo jasne, ze musi byt vyplacen. Vstoupil jsem tam uz po dobe nejvetsiho boomu - v roce 2022 -, kdy explodovaly ceny energii.
Pomohl rust cen energii firme?
Byla to jen kratkodoba vlnka, ktera Sokolovske uhelne spis uskodila. Kdyz se vam takhle dari, tak si myslite, ze se vam podobne, nebo jen o trosku mene, bude darit porad. Vyvoj v poslednich letech 2023, 2024 i letos je ale velmi slozity. Sokolov musi pod tlakem Green Dealu provest totalni zmenu sve energeticke struktury, ktera byla drive jen o tezbe a prodeji uhli a vyrobe elektricke energie.
Jak Green Deal ovlivnuje skupinu?
Pri soucasnych podminkach Green Dealu, kdy jsou vysoke ceny emisnich povolenek okolo sedmdesati eur a cena elektriny na pristi rok je od 85 do 95 eur, tak mate v prumeru dvacet eur na pokryti vsech ostatnich nakladu. Musite do toho dat cenu paliva - plynu nebo uhli - a dalsi a dalsi naklady. Dostavate se do situace, kdy je to nerentabilni.
Zminil jste vysoke ceny povolenek. Jak ovlivnuji trh s elektrinou?
Povolenky jsou krasny priklad, kam vede intervence politiku do ekonomiky. Puvodne bylo receno, ze povolenky pujdou tam, kde se budou stare vyroby nahrazovat novymi. Drive proto byly ceny povolenek 10, 15 nebo dvacet eur. Predstavte si, ze by se cena elektriny v Evrope snizila o tricet nebo ctyricet eur. V ten moment je cely evropsky prumysl dokonale konkurenceschopny. Nikdo to ale neudela. V Bruselu totiz nejsou experti, ale urednici. Vladne tam obrovska naivita a naproste odtrzeni od reality. Zeme jako my nebo Nemecko, ktere maji stale silny prumysl, na to nejvic doplaci.
Jakmile se na nej pustili banky, fondy a spekulanti, tak ceny povolenek zacaly stoupat. Politici a urednici chteli totiz zrychlit rust cen povolenek. Neuvedomili si ale ,,malickost", ze to bude zaroven znamenat, ze bude elektrina draha. A kazdy nyni zvysuje ceny vyroby a zduvodnuje to rustem cen energii. V roce 2025 je to uplny nesmysl, ale je to krasny odrazovy mustek k inflaci.
Mel by se tedy trh s povolenkami zmenit?
Musi se snizit ceny povolenek. Mohou se napriklad stanovit cenove stropy. Puvodni zamer nahradit starou spinavou energetiku modernimi zdroji byl hezky, ale politikum se zdalo, ze to jde pomalu. A politiky, kteri jsou bohuzel v drtive vetsine populisti, zajimaji jen dotace. Kdyz dotace narvete do ekonomiky v tak obrovskem meritku jako v Evrope, tak se dostanete do katastrofalni situace. Trh temi dotacemi znicite. Navic dotace nepadaji z nebe, ale jdou z dani, ktere vetsinou plati firmy. Zvedat dane je vsak v soucasnosti politicky nepruchozi.
Bude schopna Evropa v soucasnosti ufinancovat Green Deal?
Green Deal, zbrojeni a socialni evropsky system neni mozne ufinancovat. O tom jsem pevne presvedcen.
Jaky bude dalsi vyvoj?
Jsou dve varianty. Lepsi varianta, ktere ale neverim, je, ze se najdou politici, kteri reknou, ze kral je nahy. To si zatim nikdo rict nedovolil. Museli by tedy rict, ze se sahne na socialni system, nebo se zapomene na urychlovani Green Dealu, nebo zapomeneme na zbrojeni. Jedna z veci se musi zmenit. Druhou moznosti je, ze se pojede setrvacnosti, nez se to cele zastavi. Je to podobne jako za socialismu, kdy vsichni rikali, ze socialismus je vyrizeny, ale fungoval setrvacnosti dal jeste rok, dva, ctyri. Vidim perspektivu Evropy jako spatnou, protoze vsude vladnou populisti, kteri chteji, aby jim davy davaly hlasy. A nesmi se stat, aby jim na neco sahli.
Nikdy jsem neveril predstavam, ze prijde novy americky prezident a Evropa se zmeni. Co se tyka Green Dealu, tak se nezmeni, pokud si tvrde nenabije nos. A na to je stale dost bohata. Green Deal proto bude pokracovat, at to stoji, co to stoji. Ceny elektriny zustanou proto i nadale v Evrope vyrazne vyssi nez ceny elektriny ve Spojenych statech nebo v Asii. Duvod je jediny: masivne se vedla kampan, ze fosilni paliva jsou katastrofa a nejlepsi cestou jsou obnovitelne zdroje, ktere vsak musi byt dotovane, protoze nejsou ekonomicky sobestacne.
Nektere fotovoltaiky se vsak uz stavi bez dotaci...
Jsou stale nekonkurenceschopne, protoze v zime moc nevyrabi a v lete naopak produkuji prebytek elektriny, coz srazi jeji cenu dolu. Nemam ale nic proti fotovoltaikam a vetrnym elektrarnam, ale je to o energetickem mixu, ktery jsme zde vzdy meli. Energeticka soustava celeho Ceskoslovenska byla znama jako velmi stabilni.
Pojdme zpet k Sokolovske uhelne. U ni se odhaduje ztrata za lonsky rok okolo jedne miliardy korun. Potvrdi se odhad?
Ten odhad plati. Ztrata bude ale v pristich letech narustat, protoze velkou cast nakladu budou tvorit odpisy. Pro me je klicove, ze v Sokolovske je hodne cash-flow, aby spolecnost mohla fungovat. Sokolovskou uhelnou nyni ovsem tvori dve skupiny: SUAS Group a Sokolovska uhelna, coz je tezba uhli, vyroba tepla a elektricke energie. SUAS Group predstavuje dopravu, technologii a dalsi. SUAS Group ma byt transformatorem na novou energetiku.
Jak dopadne hospodareni SUAS Group?
Ten bude v plusu.
Jak se bude muset Sokolovska uhelna zmenit?
Musi se jednoznacne pretransformovat. Spociva to v rade veci. Zacatkem dubna se jiz zastavila skryvka. Je odkryto asi deset milionu tun uhli, coz je dostatecne mnozstvi do doby, nez tezba skonci. Je tam dostatek uhli na pet let. Neni proto nutne pokracovat ve skryvce, ktera predstavuje jednu petinu az jednu ctvrtinu vsech nakladu. V pristich letech proto budeme tezit s nizsimi naklady na jednu tunu uhli, protoze tam nebudou jiz zahrnuty naklady na skryvku. Neni to ale jen o skryvce. Spolecnost musi hledat vnitrni rezervy, coz znamena podivat se na to, co jeste ma smysl opravovat a co uz ne. Musi se take rict, co bude s vyrobou tepla, protoze Sokolovska zasobuje Karlovarsky kraj teplem.
Budete predelavat uhelne zdroje na plyn?
To zalezi na financni situaci, ktera je napjata. Musite mit dost hotovosti, aby spolecnost dal fungovala.
Bude mit firma dost penez na investice?
Musi mit jednak prijmy za prodane uhli, za teplo a elektriku, ale jednak musi dojit k vyraznemu omezeni nakladu. A to nemyslim jen naklady na lidi, ale na vsechno. Nektera cisla se mi zdaji prilis vysoka. V pristich mesicich se proto musi zhodnotit, jestli je potreba tolik oprav, jestli firma musi mit tolik nahradnich dilu, kdyz vite, ze zivotnost nekterych veci bude omezena. Kdyz tam zustanou bagry, tak jestli jsou nutne nahradni dily k nim. To musi ale posoudit odbornici.
Bude se propoustet?
Uz se propustilo devadesat lidi a bude se propoustet dal. Zatim se propousti na tezbe, ale ja bych byl rad, aby se to dotklo i dalsich casti firmy. Kdyz se vi, ze nektere cinnosti brzy skonci, tak jsem presvedceny, ze je nutne se tomu prizpusobit. Stejne tak by se mel snizit pocet dcerinych spolecnosti ze soucasnych sedmdesati, protoze pak mate nizsi naklady na ucetnictvi.
Jsem k tomu velice skepticky ze dvou duvodu. Za prve: Karlovarsko je seizmicka oblast. A pak Sokolovska na to nema prostredky a nikdy je mit nebude. Musel by to proto postavit nekdo jiny.
Jak se Sokolovska zmeni? Bude jeste za deset let energeticka firma?
Muze to byt energeticka firma. Ma velkou vyhodu: jste v oblasti, ktera je ucelena a zasitovana. A jeste se muze dositovat za cenu mensich investic. Uz nekolik let jsme svedky prechodu z makroenergetiky na mikroenergetiku v podobe malych zdroju, fotovoltaiky, baterky. A to tam chceme delat.
Sazite tedy na solarni elektrarny?
Nejen na fotovoltaiku, ale na obnovitelne zdroje. Sokolovska uhelna tak muze postavit bud sama nebo s nekym fotovoltaiku, vetrny park nebo baterku. Je tam take moznost vybudovat spoustu prumyslovych zon, coz je vystavba hal. Jde o velmi sofistikovane veci.
Staveli byste si haly sami?
Sokolovska uhelna na to nema know-how, ale muze se s nekym spojit. Uz probiha rada jednani. Slo by o to, ze se dame dohromady s firmou, ktera postavi halu za pul miliardy na nasem uzemi. Mame zaroven potrebny energeticky vykon pro podobne projekty. Budoucnost Sokolovske uhelne spociva ve vyuzivani toho, co jiz ma. Na vysypkach se planuje nekolik velkych fotovoltaik.
S kym jednate o vystavbe hal?
Napriklad se spolecnosti Accolade. Sokolov ma take vyhodu, ze je to blizko nemeckych hranic a jsou tam jiz komunikace.
Zvazujete investici do precerpavaci elektrarny?
Slo by o obrovske naklady v miliardach korun, na coz Sokolovska uhelna nyni nema penize. Na velke projekty, ktere by mela financovat Sokolovska uhelna ze svych zdroju, muzeme zapomenout. Ale muzeme je delat s nekym spolecne, nebo to nekomu umoznit na nasich pozemcich.
Ve vedeni spolecnosti se vice s vasi podporou angazuje Martin Stepanek. Proc doslo ke zmene v rizeni firmy, kterou jeste loni ridil zejmena pan Pavel Tomek?
Vidim to tak, ze Martin Stepanek je jeden z vlastniku Sokolovske, stejne jako ostatni deti pana Stepanka. Pan Tomek je spravce sverenskeho fondu, kde jsou sdruzeni vsichni vlastnici. Je dobre, ze se o chod spolecnosti pan Stepanek velmi zajima a ucastni se dulezitych jednani, protoze je tam vetsi provazanost mezi vlastniky na strane jedne a predsedou dozorci rady Pavlem Tomkem na strane druhe. Ja se jako spolecnik firmy rovnez tech jednani ucastnim.
Pokud vim, tak mu ma byt vyplacena jeste jedna splatka. Pan Rokos se rozhodl, ze se nechce ucastnit prechodu Sokolovske z klasicke na novou energetiku a radeji svuj podil prodal.
Nebyl tedy jeste vyplacen?
Kalendar se perfektne dodrzuje a mel by dostat jeste jednu splatku letos a posledni mensi v pristim roce.