Zbynek Stanjura patri od minuleho tydne mezi nejvic rozcilene lidry ODS. Je totiz sefem kampane koalice Spolu a kdyz konecne pomalu zacaly rust jeji preference, prijde tezko pochopitelna afera s miliardovym darem. ,,To je ta Pavlova bohorovnost," rika Stanjura v rozhovoru pro Seznam Zpravy.
Vypadate docela vytoceny a to jste za 15 let ve vrcholne politice uz zazil vsechno, ne? Kvuli samotnemu Blazkovi, kvuli rane do kampane, nebo kvuli tomu, ze vas do pripadu vtahuje opozice?
Ano, vytoceny je asi spravny vyraz. Ja jsem udelal vsechno, co jsem udelat mohl. Kdyz jsem se to dozvedel, tak jsem Pavlovi rekl sve vyhrady, ktere byly zejmena v politicko-eticke oblasti. Samozrejme jsem predpokladal, ze Ministerstvo spravedlnosti je plne kvalitnich pravniku, kteri to umeji posoudit. Prece kdyz nejake ministerstvo prijima jakykoliv dar nebo dedictvi, tak jsou na to jasna pravidla a musi si proste byt jiste, ze je vsechno v poradku. Vytoceny jsem, protoze na ty me obavy doslo. Ale zaroven musim zduraznit, ze Ministerstvo financi ani ministr financi opravdu nejsou ti, kdo by meli pravomoc jakkoliv vstoupit - schvalovat, nebo zakazovat takovy zamer jineho resortu.
Dobre, ale neudelali jste chybu i vy s premierem, ze jste ministru Blazkovi proste ten riskantni obchod nezakazali?
Jak jsem rikal, takovou pravomoc jsem nemel a navic v te dobe uz ministerstvo spravedlnosti melo uzavrenou darovaci smlouvu s tim clovekem. Je to podobny pripad, aniz bych srovnaval obsah, jako byla nepovedena digitalizace stavebniho rizeni. Take se opakovane ptate kolegy z vlady, kdyz mate pochybnosti. A on vas ujistuje - nebojte se, vsechno je v poradku, vsechno mam pod kontrolou. Co vic muzete udelat jako kolega? A zrovna u ministra spravedlnosti me ani nenapadlo, ze by na jeho urade nebyli schopni to kvalifikovane posoudit. Ministerstvo spravedlnosti, to prece musi byt instituce plna dobrych pravniku. Tohle me na tom vytaci.
Porad neni jasne, proc vubec nekdo chce venovat statu jednu miliardu. Zvlast, kdyz je to drogovy dealer po navratu z vezeni. Ptali jste se na to Pavla Blazka?
Samozrejme, to je nejpodstatnejsi otazka, ktera napadne kazdeho. On mi tehdy na konci brezna odvetil, ze to ma dle sveho ministerstva v poradku. Ale ja jsem v tom videl potencialni politicky problem. Kdyz bohaty clovek, ktery ma miliardove majetky, neco velkoryse daruje statu, tak to vetsinou vsude na svete oznamuje v dobrem a s velkou pompou. Chce se tim pochlubit. A za druhe, problematicky muze byt i zdroj tech penez, kdyz vime od jakeho jsou cloveka jsou a zac byl v minulosti odsouzeny.
Jak vy sam si dneska odpovidate na otazku, proc se nekdo rozhodl dat statu miliardu korun? Mluvi se o prani spinavych penez, nebo o tom, ze dealer si chtel koupit ochranu statu pred ostatnimi gaunery, jimz penize ukradl.
Myslim, ze ani jedno nesedi. Ale do hlavy tomu cloveku nevidim. Za prve - na kazdou transakci zvlast se vztahuji vsechny zakony. Realne to neni tak, ze kdyz stat prijme cast penez, tak ten zbytek je automaticky vyprany, kdyz pouziju sloveso z vasi otazky. Tak to rozhodne neni, na tom se vsichni pravnici shoduji. A za druhe - to, ze prijdete s darem pro stat prece neznamena, ze jste jako v nejakem spionaznim romanu zarazen do programu na ochrany svedku, to prece jsou uplne jine pribehy.
Pavel Blazek byl vzdy povazovany za velmi inteligentniho politika, secteleho a s nadhledem. Zaroven za lisaka, ktery proste vidi za osm rohu. Jak si vysvetlujete, ze se vubec pusti do pribehu, kde litaji miliardy, gauneri, spinave penize a obchod s drogami
Vsechny vlastnosti, ktere jste popsal, sedi - a ja bych pridal bohorovnost, a to je moje odpoved. Proste to nedomyslel. Ja to vidim jako selhani. A nejen ministra, ale celeho ministerstva.
I kdyby platila varianta, ze se Pavel Blazek s celym ministerstvem nechali napalit, tak to prece neni zrovna dobra zprava pro verejnosti nebo vase volice? Ukazuje selhani instituci, zvysuje neduveru lidi...
Plati, ze v kyberprostoru jsou nove typy kyberzlocinu. Proto na Bezpecnostni rade statu mame dostat informaci, co se vlastne o tom vsem vedelo, co se nevedelo a pripadne, jake preventivni kroky mame udelat. Podle me v tom hraji roli i neznalost toho digitalniho prostredi, noveho sveta kryptomen. Kdyby to byla smenka nebo penize v trezoru, tak se to podle me urcite nestane. Tim jsem si jisty. Ale to rozhodne neni zadna omluva. Jen mozne vysvetleni nedoceneni pripadu.
Ze spoluzodpovednosti vas vini cela opozice, nebot jste o daru jako ministr financi vedel. Treba Pirati rovnou chteji i vasi rezignaci. Jak se k tomu postavite?
To beru jako folklor. Jsme v predvolebnim boji a opozice se snazi poskodit me, chce poskodit mou politickou stranu, aniz by vnimala fakta. Uz je s analyzou proste hotova. Pritom na radu otazek zatim nezname odpovedi. Kdybych dneska rikal, ze na kazdou otazku, kterou k tomu dostanu, jsem schopen odpovedet, tak bych lhal.
Pirati vas obvinuji z toho, ze jste pouhy den pred vypuknutim cele kauzy navrhl do zakona nulovou dan pro ,,bitcoinove miliardare," jak to oni nazyvaji.
Ja spojovani povazuji za hrozne nefer. Delali jsme zmeny danovych zakonu po odchodu Piratu z vlady, ktere se tykaly malych a strednich rodinnych firem. A mezitim tady probehla kryptorevoluce, jak mnozi nadsene psali. Zdaneni kryptoaktiv se dalo na uroven ostatnich investic jako jsou akcie. Hlasovala pro to cela Snemovna, vcetne opozice. Andrej Babis mel tiskovku v triku s bitcoinem. Paradoxne ja coby konzervativec jsem byl dlouho hodne proti, meli jsme spory uvnitr koalice. Nakonec snad byl posledni, kdo se k tomu pridal.
Foto: Radek Vebr, Seznam Zpravy
Bitcoinovou kauzu budou ve ctvrtek na mimoradne schuzi resit poslanci.
Vy jste zaroven sefem kampane koalice Spolu. Je ctvrt roku do voleb - jaky podle vas bude mit bitcoinova kauza dopad na vas vysledek?
To uvidime 4. rijna. Je jasne, ze ted to bude mit nejaky vliv na preference v pruzkumech. Zaroven do voleb je jeste relativne daleko. Udelame vsechno, abychom zabrali. Abychom pripad dobre vysvetlili a objasnili. Budeme rikat, ze ti, kteri meli, zatim vyvodili osobni odpovednost. Nevim, jak to dal bude pokracovat na Ministerstvu spravedlnosti.
Opozice citi sanci a bude dokola mluvit o zkorumpovane vlade.
Neni to korupcni kauza, jak se snazi tvrdit Andrej Babis. Korupcni kauza se vzdy tyka vydaju verejnych rozpoctu, jako jsou treba dotace, nikoliv prijmu. Ze to opozice vyuziva, vlastne neni zadne prekvapeni. Vzdyt my tady zijeme ctyri roky pod brutalnim tlakem opozice. Ja si nestezuju, ja to jenom konstatuju.
Ovlivni tato kauza pozici premiera a sefa ODS Petra Fialy, ktery proste chte nechte je s Pavlem Blazkem uzce spojeny?
Vykreslovani Petra Fialy jako loutky toho ci onoho je fakt komicke. Predstava, ze nekdo je schopen nazorove ovlivnit Petra Fialu, je fakt mimo realitu. Asi to vychazi z charakteru jeho osobnosti. To neni clovek, ktery se bije do prsou a krici: ,,Ja jsem vsechno zaridil, vsechny jsem serval, vsichni me poslouchaji."
Jde spis o to, jestli by se premier nemel od Blazka vic kriticky distancovat, nikoliv ho jen chvalit za rychlou demisi a praci na ministerstvu?
Ja si nemyslim, ze je to chvala. Premier jen rika, ze ministr spravedlnosti reagoval na svuj problem rychle a vyvodil odpovednost. Stahuje se z politiky. A zaroven premier pripomnel, ze ne vsechno, co udelal, bylo spatne. Jasne, ze jsou z jednoho kraje, z jednoho mesta, ze byli roky spolupracovnici. To nikdo nezapira.
Nemel Pavel Blazek dostat cervenou kartu za sve preslapy uz drive?
To jsou kdyby, to uz je dnes zbytecne rozebirat.